المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أخطاء شائعة في الحوار لكنها خفية : الطريدة المتوهمة


خالد الجديع
10-06-2009, 06:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مقدمة

هذا الموضوع ضمن سلسلة المقالات في التفكير الناقد ويتطرق إلى مغالطة مشهورة في الحوار والتفكير هي "الطريدة المتوهمة" red herring


الطريدة المتوهمة red herring

http://static.howstuffworks.com/gif/willow/hawk-info1.gif

لكي تضلل صقر الصيد عن ملاحقة فريسته ضع له "طريدة وهمية" وسوف يستجيب لهذه الطريدة الوهمية ويترك فريسته الأصلية وينحرف عنها. ماحصل هو أنه تم الهاء صقر الصيد بهذه الطريدة الوهمية والتي قد تكون حمامة ميتة وسوف يظل يدور حول هذه الفريسة الوهمية وينسى هدفه الأصلي ولو رميت له حمامة أخرى ميتة لانقض عليها وترك مالديه , ومن هنا جاء اسم هذه المغالطة التي سوف نتحدث عنها "الطريدة الوهمية".

تعريف

الطريدة الوهمية هي تفاصيل أو تعليقات تم حشوها في الكلام المكتوب أو الحوار إما عن قصد أو بدون قصد لكي ننحرف عن الموضوع الأصلي. الطريدة الوهمية تخالف واحدا من أهم معايير التفكير الناقد وهو معيار "العلاقة" وعادة ما تكون تلك التفاصيل متلبسة بلباس عاطفي تخاطب المشاعر.
القارئ أو المشارك في النقاش عادة ما يتبع هذه الطريدة الوهمية وينسى فكرة الموضوع الأساسية قد لا يعود ذهنه إلى الفكرة الرئيسية أبدا.

حوار يوضح مفهوم "الطريدة المتوهمة"

تأمل هذه الحوار الساخن بين خالد وأحمد حول "إلزام الطلاب بركوب الحافلات للمدرسة"
خالد : أنت ذكرت بأن إلزام الطلاب بركوب الحافلات سوف يقوي العلاقة بينهم ويقلل التوتر ويطور التعليم لكن كيف يمكن تصور ذلك خصوصا عندما نحشر مجموعة من الطلاب لمدة ساعة مع بعض فهذا سيضاعف فرصة حدوث المشاجرات بينهم.

أحمد : نعم هذا قد يكون صحيحا لفترة قصيرة بعدها سوف يعتاد الطلاب على بعض وعندما يحصل هذا فإن كثيرا من الحواجز سوف تكسر.

خالد : هذه سخافة , كيف يمكن أن تقول شيئا كهذا وكيف يمكن أن تتنبأ بالمستقبل بكل بساطة. أنت إنسان مثالي وتعيش في برج عاجي ومثاليتك هذه هي سبب الكثير مما نعانيه من مشاكل في هذا البلد.

أحمد : لو سمحت لا تتطاول , فهذه المثالية التي تتحدث عنها هي سبب التطور الذي نعيشه الآن في هذا الزمان فلو لم يوجد لدينا مثاليون لعدنا للعصر الحجري , ألا تعتقد بأن المثاليين هم من يحلم بطرق أفضل وأكثر تفاؤلا في هذه الحياة وهم سبب هذا التطور الذي نعيشه.

خالد : لا , لا أعتقد ذلك إطلاقا فنحن نعيش في تخلف وما تراه هو مسألة وقت حتى ينكشف الوضع الحقيقي لنا ....

أحمد : كيف يمكن ....

ماذا حدث للفكرة الأساسية وهي إلزام الطلاب بركوب الحافلات ؟

ابتعد خالد وأحمد مسافات طويلة عن الفكرة الأساسية حيث تبعا "طريدة وهمية" وهي "المثالية" ثم فريسة أخرى وهي "التطور" ويبدو أن فرصة عودتهما للفكرة الأساسية للنقاش ضئيلة جدا..

هناك صور أخرى يمكن أن تكون سببا للطريدة الوهمية هي :


1- اصطياد القمل Nit Picking :

http://bioweb.uwlax.edu/bio203/s2008/koch_sama/MCj04319190000%5B1%5D.gif

من الأسباب التي قد تؤدي إلى الانحراف عن الموضوع, عندما يطرح الشخص اعتراضا تافها . عندما تذكر فكرة ما وتخطئ خطئا بسيطا فيهاجمك الآخر بضراوة من أجل هذا الخطأ حتى لو كان هذا الخطأ صغيرا ولا يؤثر في النقطة الرئيسية مثقال ذرة.
ما سيحصل بعد ذلك هو أنك قد تتوتر وتفقد ثقتك بنفسك ولو لحظيا بما تقوله. إن مصداقيتك قد تضعف وقد يفترض القارئ أو المستمع أنه وبسبب خطأك في نقطة واحدة فأنت مخطئ في كل الفكرة.هذه الاعتراضات التافهة تسمى "اصطياد القمل"

مثال

قد تتجادل أنت وصديقك حول ما إذا كانت الحكومة يجب أن تفرض حظرا على الصادرات الصينية .
موقفك أنه يجب فرض حظر على منتجاتهم وتبدأ بذكر الأسباب الكثيرة لذلك ومنها أنه قد تم فرض حظر عام 1405 وكانت نتائجه رائعة.
عندها يقفز الآخر معترضا بأن هذا الفرض كان في عام 1404 ويقوم بعمل هرج ومرج وضجيج حول هذا الخطأ.
بالفعل قد تكون أخطأت في ذكر التاريخ لكن هذا الخطأ لا يشكل فرقا حول صحة موقفك.

مثال آخر
تكتب مقال حول فكرة ما في أحد المنتديات ثم يقفز أحدهم ونبهك إلى خطأ إملائي أو لغوي ويتهجم على مستوى تعليمك وووو مع أن الموضوع لاعلاقة له باللغة.


2- ادعاء عدم الفهم Feigning ignorance :

http://www.picturesof.net/_images_300/A_Man_Being_Chased_By_A_Monster_Question_Mark_Roya lty_Free_Clipart_Picture_090822-163472-099042.jpg

انحراف آخر عن الموضوع قد يحدث عندما أزعم بأنني لم أفهم شيئا مما قاله الطرف الآخر , وهذه تسمى أحيانا "لعبة الإغراق في الغباء" , لأنها تجعل الطرف الآخر يبدو مغفلا , قد يحاول الآخر إعادة شرح فكرته وحينها قد يبدو لدى الآخرين مشوشا وعندها قد يفقد المستمع الثقة به وبرأيه. في الطرف الآخر لو كان هذا الشخص ذكيا فسوف يتجه لي مباشرة ويجعلني أنا من أبدو جاهلا حين لم أفهم حديثه الواضح.


3- التهكم والسخرية :

http://4.bp.blogspot.com/_jUzSSkv0K7E/Sl6XIL0PgtI/AAAAAAAAEeo/qAWxdGKtpIo/s320/0511-0702-2316-5906_Man_Laughing_Har!_Har!_Har!_clipart_image.jpg

إن استخدام التهكم والسخرية والهمز أو حركات الجسد قد تقود إلى الانحراف عن الموضوع. مثل هذه الوسائل يمكن أن تغري مسار النقاش وذلك بالتأثير العاطفي على الشخص, إن ذلك الشخص الذي تم إهانته أو ذكر شيء يهاجم قيمه أو معتقداته سوف يتجه إلى التفكير بأفضل الطرق للرد لحفظ كرامته أو الدفاع عما هاجم آراءه التي يتعصب لها بدلا من محاولة فهم الكلام فهما جيدا والتركيز على فكرة الموضوع.

4- التعليقات الظريفة Wetty Remark :

http://2.bp.blogspot.com/_2YAWR0ytbQo/ShjXXqY56DI/AAAAAAAAFCM/GEVXsWju9e8/s400/0511-0702-2316-3517_Businessman_Laughing_Hysterically_clipart_ima ge.jpg

إن التعليقات الظريفة تثير جوا من الفكاهة لدى الناس وعندها قد يضحكون مما قد يغير أسلوب النقاش وهو ما قد يؤدي إلى الانحراف عن الموضوع.

5- التفسير الحرف Litral :

http://www.buttonland.com/new_baby_clipart/baby_clipart_letters.jpg

عندما نقوم بتفسير ما ذكر الآخرون بشكل حرفي فإن ذلك قد يكون وسيلة للانحراف عن الموضوع.

مثال : حوار بين أحمد الصياد وخالد حول الفساد والخلل الأمني في المدينة

أحمد الصياد : ينتقد الوضع الأمني في مدينة الرياض فيقول "أفضل أن أعيش في وسط الغابة بدلا من العيش في هذه المدينة المخيفة التي بدأت تصبح أكثر جريمة من أدغال الأمازون"

خالد :إنسان مثلك يفضل أن يعيش مع الأفاعي والبعوض ويتهرب من المواجهة الصادقة للمشاكل الواقعية لا يمكن أن يحمل كلامه محمل الجدية

هذا التعليق الحرفي الذي قام به خالد يمكن أن يسبب انحرافا عن الموضوع كما يمكن أن يقلل من مصداقية أحمد وإذا تفاعل معه المستمعون وضحك على أحمد فإن درجة اهتمامهم بحديث أحمد لن تكون كبيرة مما يعني أن فرصة استماعهم له بشكل جاد قليلة.

يمكن أن يذهب خالد إلى أبعد من التعليق الحرف ويعلق على اسم عائلة "أحمد الصياد" فينحرف أكثر عن الموضوع ويقول :

السيد الصياد يفضل الصيد في الغابات ويبدو أن الاسم طابق المسمى.
قد يجد خالد أن المستمعين يستمتعون بحديثه الفكاهي ولكن في المقابل فإن أحمد سيبدأ بالتوتر وقد لا ينتظر دوره للحديث فيرد بغضب ولن يحترم خالد وقد يساهم كذلك هو في الانحراف عن الموضوع.

إذا حصل هذا فإن خالد نجح بالتلاعب بأحمد وأفقده القدرة على التفكير بشكل جيد وجعله يتصرف بردود أفعال غير متزنة مما سيقلل من مصداقيته.

6- استخدام اللغة الصعبة Jargon :

http://fontsclipart.com/indexfiles/clipart/Business/overworked/1Computer_Jargon.jpg

يمكن أن تضع خصمك في وضع دفاعي إذا تحدثت بثقة مستخدما حقائق ومعلومات غريبة ونادرة لا يعرفها الطرف الآخر أو استخدمت مصطلحات علمية معقدة مما يجعل الآخر يخشى الاعتراف بعد علمه. إذا لم يكن الآخر على ثقة بمعلوماته فإن ثقتك أثناء الحديث سوف تجعله مرتبكا أما إذا كان ذكيا فسوف ينعتك بــ "المتحذلق"

خاتمة

تعد الطريدة الوهمية من المغالطات المنطقية وتحدث عندما نحاول سحب الانتباه عن الفكرة الرئيسية بموضوع فرعي أو موضوع لا علاقة له بالفكرة الرئيسية. إن اعتبار الطريدة الوهمية من المغالطات المنطقية جاء بسبب مخالفتها أحد معايير التفكير الناقد وهو "العلاقة" فهي وكما مر بنا موضوع لا علاقة له بالفكرة الأساسية المطروحة, عادة ما يكون سبب هذه الطريدة هو الانتصار للذات أو عدم القدرة عن الدفاع عن موقفي أو لفت الانتباه أو الجهل أو غير ذلك ومهما يكن السبب فإنك يجب أن لا تنجرف وراء هذه الطريدة تاركا الفكرة الرئيسية دون أسباب منطقية.

أخوكم خالد الجديع

علي عمر
10-06-2009, 06:56 PM
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

سعادة المهندس خالد الجديع

جزيتم خيرا

وبارك الله فيكم ونفع بكم

طويلبة علم
10-06-2009, 07:27 PM
لسلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الاستاذ خالد الجديع

جزاكم الله خيرا على مجهوداتكم الطيبة



و لكن بصراحة لما قرأت هذا الدرس تداخلت عليا بعض الامور بين درس اليوم و درس الهدف المزيف

فاحسست انهما تقريبا نفس الشئ و الامثلة متقاربة...


فالهدف المزيف هو تغيرر الفكرة الاساسية دون ان يشعر الطرف الاخر اما بتشويه فكرة ما او اساءة عرضها اما

بطريقة متعمدة او وهمية بسبب عدم قدرتنا على الهجوم على الفكرة الرئيسية او ضعف رأينا تجاهها...او ... او ..


و الطريدة الوهمية هي تفاصيل أو تعليقات تم ادخالها في الكلام اما عن قصد أو بدون قصد لكي ننحرف عن

الموضوع الأصلي بسبب الانتصار للذات او لفت الانتباه او عدم القدرة عن الدفاع عن موقفي او ... او ...



هذا اذا لم اكن خاطئة في التلخيص البسيط ....



فكلا الطريقتين ( الهدف المزيف / الطريدة الوهمية ) هدفهما أخذ الحديث منحى آخر بعيد عن الهدف

الأساسي له و يمكن ان يكونا الاثنين بطريقة عفوية او متعمدة ...


و لكن لم اجد اوجه اختلاف... هل يمكن اعتبار اسباب كل منهما اوجه اختلاف ؟


لو تكرمتم بتوضيح الامور أكثر بمقارنة بسيطة بين الدرسين بارك الله فيكم


المشكلة ليست في طريقة طرح الدرس الثاني ... الدرس مفهوم لوحده و الحمد لله


و لكن عندما قمت بمقارنة لم اخرج بنتيجة كما اريدها... تداخلت الامور بعض الشئ


بارك الله فيكم

تقبلوا مروري

دمتم بخير

خالد الجديع
10-06-2009, 08:03 PM
أخي الكريم علي عمر

أهلا وسهلا بك وشرفني مرورك

الأخت الكريمة طويلبة علم
كنت أتوقع أن ثمة سؤال سيطرح حول الفرق بين المغالطتين وكنت أتوقع أن يكون السؤال من انسانة نبيهة وواعية مثلك.

أولا المغالطات والأخطاء في الحوار كثيرة حتى إن بعض المتخصصين يقسمها إلى 120 مغالطة لذلك لاتتعجبي أن تتداخل هذه المغالطات وتتشابه لكن الأهم هو أن نتعرف على أفكار المغالطات الشائعة والرئيسية.

ثانيا إجابة على سؤالك فهناك من يجعل الهدف المزيف Straw man نوعا أو قسما من أقسام الطريدة المتوهمة Red Herring والسبب في ذلك أن الهدف المزيف هو محاولة للخروج عن الفكرة الرئيسية إما بتشويه فكرة الآخر أو اساءة عرضها وهذا الخروج قد يضلل المستمع عن الفكرة الأساسية وهو مايقودنا إلى تعريف الطريدة المتوهمة.

كلا المغالطتين تهدفان إلى التضليل من خلال الانحراف والخروج عن الموضوع diversion وكلاهما تخالفان أحد معايير التفكير الناقد وهو "العلاقة" relevance

لكي تتضح الفكرة أكثر تأملي هذه الخريطة حول تقسيم المغالطات ولاحظي أن هاتين المغالطتين تنتميان لنفس العائلة

http://www.maharty.info/images/cr/fallacies

وجزاك الله خيرا وبارك فيك

د. عسيري
10-06-2009, 08:37 PM
أستاذي

أشكرك على هذه المواضيع التي قربت لنا التفكير الناقد وكم أتمنى أن لاتتوقف هذه السلسلة.

خالد الجديع
10-07-2009, 08:14 AM
الأخ الكريم د. عسيري

الشكر موصول لك ولمرورك ونأمل أن نرى مشاركاتك وابداعك

متحكم
10-07-2009, 09:39 AM
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يرزقك التوفيق ويفتح عليك فتوح العارفين ويرزقك العلم النافع ، وييسر عليك كل أمر عسير فإن تيسير العسير عليه يسير سبحانه

خالد الجديع
10-07-2009, 11:07 AM
أخي الكريم متحكم

جزاك الله خيرا وأسأل الله أن يرزقك ماسألت وخيرا منه

ofoq123
10-07-2009, 11:31 AM
اسأل الله العظيم أن يتقبل منك ويفتح عليكم بما ينفعكم وينفع المسلمين

اسمحوا لي أن اضع فهمي للفرق بين الهدف المزيف والطريدة والوهمية حسب فهمي وإن كان خاطئ فأرجو منكم المعذرة وأرجو تصويبه لي بارك الله فيكم

اعتقد أن الهدف هو المغزى الخفي او المعلن الذي نريد الوصول إليه أو إيصال غيرنا إليه وهو نقطة محددة نصل إليها وبوضع هدف مزيف فنحن نصل إلى نقطة أخرى يضعها لنا الطرف الآخر نركز عليها ونصل إليها كما يريد هو ونضيع النقطة التي نريد أن نصل إليها نحن ( الهدف الأصلي )

اما الطريدة الحقيقية والمزيفة

هي موضوع النقاش الذي نريد أن نصل من خلاله لنقطة ما وهي اشبه بطرح مادة خام أو فكرة نناقشها

فنحن لدينا فكرة أو طريدة اساسية نريد تتبعها بنقاش حتى نصل إلى مانريده

الطريدة الوهمية هي تلويح بطريدة أخرى أو فكرة أخرى بطريقة ملفتة أو مزعجة فنترك طريدتنا أو فكرتنا الأساسية وندخل في نقاش آخر أو متابعة لطريدة أخرى بعيدة عن فكرتنا الأساسية حتى نفقدها

واشعر من خلال الكلام أن الطريدة المزيفة تستغرق وقت أكثر وصراع أكثر حتى تعيد الطرف الآخر إلى الطريدة الاساسية ( الفكرة الأساسية ) كما يكون فيها ضغط أكثر او استفزاز أكثر

بينما الهدف الحقيقي أو المزيف المراد الوصول إليه يستغرق وقت أقل قد يكفي تلميحة أو نظرة أو نبرة صوت

وكلاهما قد يحدث بحسن نية أو سوء نية

خالد الجديع
10-07-2009, 12:46 PM
الأخت الكريمة أفق

وأسأل الله أن يفتح عليك من واسع فضله فقد بسطت الموضوع وسهلتيه.

وجزاك الله من خيري الدنيا والآخرة

طويلبة علم
10-07-2009, 05:15 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الاستاذ خالد الجديع

شكرا على التوضيح

بارك الله فيكم على مجهوداتكم و دروسكم المفيدة

فعلا مغالطات كثيرة و متداخلة بعض الشي


استاذتنا افق

جزاكي الله خيرا على لتبسيط

تقبلوا مروري

دمتم بخير

دانة
10-08-2009, 07:46 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الاستاذ خالد الجديع

التفكير ومهاراته عالم بحاجة لاشباع وأنتم تدلوننا على هذا الطريق الهام

جزاكم الله خيرا على مجهوداتكم الطيبة

خالد الجديع
10-08-2009, 10:23 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأستاذة دانة

أهلا وسهلا بك وجميعنا هنا نتعلم ونستفيد من بعضنا

مدير ثانوي
10-09-2009, 11:21 AM
ماشاء الله تبارك الرحمن

أفكار نيرة وهامة هاته التي تقدمونها لنا فجزيتم خيرا من رب الأرباب

خالد الجديع
10-09-2009, 03:03 PM
أستاذي الكريم مدير الثانوي

أهلا بك وأسعدني مرورك وتعليقك

دمت بخير

wisal
04-26-2011, 12:28 PM
للاسف فعلا هي مغالطات منطقية قد تخدعنا للمارستها تمويه لمحاولات اقناع الطرف المقابل لكني اعتقد ان الاقناع بها يكون مؤقتا معظم الاحيان

جزاك الله خيرا على المقال والامثلة التوضيحية